В передаче Uudis+, вышедшей в эфир эстонского радиоканала Vikkerraadio 16 марта, прошло общение ведущих со слушателями на тему состоявшегося в этот день в столице Латвии Риге традиционного мероприятия по чествованию легионеров из числа латышей, сражавшихся в войсках СС Фашистской Германии якобы за самостоятельность Латвии.
Предлагаем ознакомиться со стенограммой этой передачи, которую вели Кайя Кярнер и Тармо Майберг.
Ведущие:
Прежде всего отправляем вас в Ригу, где сегодня День легионеров. В последние годы марш легионеров начал проходить в более тихой обстановке, но как будет на этот раз? Латвийские правоохранительные органы привели на место усиленную охрану. Только что прошедший референдум о государственном языке Латвии должен добавить напряжения, так что это и есть причина, почему мы спрашиваем у слушателей:
Как оценить сегодняшний День легионеров в Латвии?
Варианты ответов:
Будет ли это способствовать национальному самосознанию латышей?
Это увеличит противоречия между русскими и латышами?
Это спровоцирует нарушения правопорядка со стороны экстремистов?
1. Звонок в студию:
Поправляю ведущих в главном вопросе: этот марш легионеров является актом, прославляющим Отечество. И второй ответ должен звучать иначе: как противоречия между латышами и советскими, а не русскими. Потому, что не все русские веруют в полковника Путина, который сказал, что самая великая трагедия века – развал Советского Союза. Это значит, что Эстония, Латвия и Литва обрели свободу, и т.п. А те парни (латышские легионеры – О.Р.) остаивали там свободу, как и в Эстонии: после призыва Улуотса к мобилизации под знамёна пришли около 80 тысяч эстонцев. Это был мужской поступок, и это надо праздновать. Радостно то, что там, в Латвии было много молодёжи, как передал ваш корреспондент. Беру под козырёк, и спасибо за дельную информацию!
2. Из комментариев на сайте передачи Uudis +:
Разумеется, День легионеров способствует национальному сознанию латышей. А отношений ненависти – ровно столько, сколько её возбуждают из России. Например, в лице Владимира Линдермана, который, будучи национал-большевиком, был из Бутырки заслан прямиком в Латвию доставить туда второй государственный язык. А насчёт воевавших в немецких мундирах нужно в первую очередь объяснять на Западе, где об этом совершенно не знают.
3. Звонок в студию:
Поддерживаю первого выступавшего. Вопрос – не в русских, а в советских оккупантах. Давайте называть вещи своими именами. Во-вторых, я не очень-то верю в то, что дело тут в фашизме. Ведь есть разница между фашизмом и национал-социализмом. В-третьих, очевидно, что легионеры воевали за самостоятельность Латвии, и против советской оккупации. Учтём, что немецкая оккупация длилась очень короткое время, по сравнению с 50-летней советской оккупацией, и если мы проводим параллели, то можно спросить: окончилась ли вообще оккупация в нынешних Латвии, Эстонии, Литве? Я бы так не сказал. Да и вы, будучи журналистами, не очень-то помогаете тому, чтобы эта оккупация, наконец, закончилась. Если мы посмотрим на то, что происходит в нынешней Эстонии: кто у нас у власти, кого у нас превозносят? Бывших агентов КГБ, который является вашим бывшим коллегой – не буду называть имена. Это же самый известный эстонец! Можно сказать – визитная карточка Эстонии. Николаев! Так что оккупация у нас продолжается.
Наконец, марш легионеров – это внутреннее дело самих латышей, и всё!
В общем, следует дать такую оценку, что нужно признать этих воинов, которые боролись за самостоятельность Латвии. Конечно, не стОит акцентировать само участие в боевых действиях на стороне Германии, а лучше – то, что таким образом воевали за самостоятельность Латвии.
4. Рийне пишет в комментариях:
Я примерно такого же мнения. Латыши не должны прекращать говорить на своей земле о своей настоящей истории. До тех пор, пока существует народ, он должен помнить свою настоящую историю, и передавать её следующим поколениям. Как бы это ни не нравилось иммигрантам и большому восточному соседу.
5. Звонок в студию:
Я ценю русских людей очень высоко. Есть очень замечательные русские люди. Я и жил среди них. И я думаю, что те из них, кто знают историю, понимают и значение этого дня. Ещё хочу сказать, что ведь русские и сами пострадали. Ведь неважно, какой там –изм, а важно то, что он может быть и против своего народа. И это понимает каждый – что это значит. Думаю, что интеллигенты из русских все знают настоящую историю. Я много ездил по России, и русские люди сами мне рассказывали про свою историю, и это было приятно слышать. И я нигде не видел такого радушия, как в России – и в США не видел.
6. Скептик пишет в комментариях:
Противоречия между русскими и латышами не исчезли бы и тогда, когда бы вовсе отменили День легионеров.
7. Звонок в студию:
Я считаю, что перво-наперво их нужно вышвырнуть из Европейского Союза! А этих фашистов, которые там маршируют, нужно поставить к стенке! Это же никакая не история. Конечно, они воевали, но – где?? Убивали, мародёрствовали, всех их следовало бы расстрелять!.. (разговор прервался)
8. Цитата из сегодняшней газеты Eesti Päevaleht:
«Все, кто сегодня получили разрешение на демонстрацию своего мнения: Объединение против нацизма,- то есть, эти самые антифашисты, возложили свои венки и цветы к монументу Свободы. Затем они намеревались пойти на митинг к горе Бастиона. Это объединение сообщило, что цветы возложены за свободную Латвию, против нацизма, а митинг направлен против легионеров.»
9. Звонок в студию:
Я полностью поддерживаю предыдущего позвонившего на радио. К сожалению, я сегодня занят, а то бы поехал в Ригу, и влепил бы этим марширующим в рожу. Почему? Да потому, что, видимо, они так и не получили своего наказания в полной мере – за те преступления, которые совершили. По-моему, нет «нашей» истории, и «не нашей» истории. Есть одна история. Исторически они – проигравшие. (прерывание звонка…)
10. Из комментариев:
Со времени войны прошло уже столько лет – сейчас люди не должны бы уже нести с собой ненависть. Но чувствуется, что, цель всего этого Дня легионеров – напоминание об этой ненависти.
11. Звонок в студию:
Я бы тоже хотела добавить кое-что. Те русские, которые – образованные (я уже старая, и у меня была очень хорошая русская подруга)… И вот, бывая в гостях в их семье, я узнала от русского, что все эти здешние ливы – с верховьев Волги. И будто река Волга на самом деле называлась рекой Валге.
В конце передачи ведущие подвели итоги опроса, приведённого нами в начале:
Ответ: это поднимает национальное самосознание латышей – 76%.
Ответ: усилит противоречия между латышами и русскими – 18%.
Ответ: позволит экстремистам совершать нарушения правопорядка – 7%